Wednesday 14 October 2015

Correction de la table, taux de C14, et implications


1) Datation de Carbone 14, comment ça carre avec la Chronologie Biblique, 2) Correction de la table, taux de C14, et implications, 3) Multiples échecs de trouver une meilleure table que les précédentes, 4) Une hypothèse à ne pas retenir, 5) Encore un échec ... C14 ... et un double, probablement (mais je serais bref), 6) Examinons une hypothèse qui se trouve contrefactuelle un peu de près, 7) Un essai, décision de demander l'aide à un professeur de maths, 8) Avec un peu d'aide de Fibonacci ... j'ai une table, presque correcte, 9) Une table peut-être évitable ou contournable?, 10) Et les autres méthodes radioactives?

Cette table ci, d'abord, reste telle quelle:

Reste :nn/2n/4n/8n/16n/32n/64n/128n/256
Au début :
nrécent573011460171902292028650343804011045840
n/2 -récent5730114601719022920286503438040110
n/4 - - récent57301146017190229202865034380
n/8 - - -récent573011460171902292028650
n/16 - - - -récent5730114601719022920
n/32 - - - - -récent57301146017190
n/64 - - - - - - récent573011460
n/128 - - - - - - -récent5730


Ensuite, l'autre table avait un angle à la naissance d'Abraham (curieux, je me souviens d'avoir vu un chiffre qui dénotait la vocation d'Abraham avant, mais la distance entre les deux étant fixe, il était 75 ans quand il quittait Haran, Genèse 12:4, les deux sont des marques fixes avant la naissance de Jésus-Christ: si Abraham est né en 2015 av. J. Chr. il avait sa vocation en 1940 av. J. Chr.). Car j'avais noté l'année 4030 avant le présent (avant l'année AD 2015) comme un taux de C14 à 25/32 du taux présent, pour que son Ur de Chaldée puisse être l'Ur de Woolley à ses débuts, daté à 4004 av. J. Chr. et donc à 6019 avant le présent). Mais entre ceci et le déluge, entre ceci et la guerre de Troie, j'ai eu recours à une "courbe de graphe" très rectiligne. Ici j'essaie de faire une vraie courbe. Pas trop, mais quand même. Si le taux de nouveaux atomes de l'isotope Carbone 14 est constante, il est contrecarré par une dégradation radioactiove qui ne l'est pas, mais qui est proportionnelle : donc, plus il y a déjà de C14, plus se perd par la dégradation radioactive (ce qui est correct) et plus les nouveaux atomes de C14 sont contrecarrés par cette perte. Regardons la table, je reviens pour parler des implications.

4972 1/16 + 1/512 : 2 daté comme
=  0,0322265625 c. 35.000 avant le présent, var. 20.000 - 50.000
4931 + 0,0191
=  0,0513265625
4891 + 0,0191
=  0,0704265625
4850 + 0,0191
=  0,0895265625
4810 + 0,0191
=  0,1086265625
4793 * 0,984375
=  0,1069292724609375
4769 + 0,0191
=  0,1260292724609375
4729 + 0,0191
=  0,1451292724609375
4688 + 0,0191
=  0,1642292724609375
4648 + 0,0191
=  0,1833292724609375
4614 * 0,984375
=  0,1804647525787354
4607 + 0,0191
=  0,1995647525787354
4567 + 0,0191
=  0,2186647525787354
4526 + 0,0191
=  0,2377647525787354
4486 + 0,0191
=  0,2568647525787354
4445 + 0,0191
=  0,2759647525787354
4435 * 0,984375
=  0,2716528033196926
4405 + 0,0191
=  0,2907528033196926
4364 + 0,0191
=  0,3098528033196926
4324 + 0,0191
=  0,3289528033196926
4283 + 0,0191
=  0,3480528033196926
4256 * 0,984375
=  0,3426144782678224
4243 + 0,0191
=  0,3617144782678224
4202 + 0,0191
=  0,3808144782678224
4162 + 0,0191
=  0,3999144782678224
4121 + 0,0191
=  0,4190144782678224
4080 + 0,0191
=  0,4381144782678224
4077 * 0,984375
=  0,4312689395448877
4040 + 0,0191
=  0,4503689395448877 Plus vieux que l'Ur de Woolley, ça aurait été si le taux avait été de 0,78125.
3999 + 0,0191
=  0,4694689395448877
3959 + 0,0191
=  0,4885689395448877
3918 + 0,0191
=  0,5076689395448877
3898 * 0,984375
=  0,4997366123644988
3878 + 0,0191
=  0,5188366123644988
3837 + 0,0191
=  0,5379366123644988
3797 + 0,0191
=  0,5570366123644988
3756 + 0,0191
=  0,5761366123644988
3719 * 0,984375
=  0,5671344777963035
3716 + 0,0191
=  0,5862344777963035
3635 + 0,0191
=  0,6053344777963035
3675 + 0,0191
=  0,6244344777963035
3594 + 0,0191
=  0,6435344777963035
3554 + 0,0191
=  0,6626344777963035
3539 * 0,984375
=  0,6522808140807363
3513 + 0,0191
=  0,6713808140807363 Mise à jour plus tard : 12 ans après l'Exode. Avec un logiciel, je trouve qu'après 3513 ans, restent 65,etc. pourcent, que je multiplie avec la valeur ici, sur l'autre programme du logiciel je trouve qu'avec ce pourcentage sont élapsés 6800 +/- 10 ans, donc l'Exode devrait être datable à 4785 av. Jésus-Christ. Ça serait en période prédynastique. Probablement cette table est donc erronée./HGL
3473 + 0,0191
=  0,6904808140807363
3432 + 0,0191
=  0,7095808140807363
3392 + 0,0191
=  0,7286808140807363
3360 * 0,984375
=  0,7172951763607248
3351 + 0,0191
=  0,7363951763607248
3310 + 0,0191
=  0,7554951763607248
3270 + 0,0191
=  0,7745951763607248
3229 + 0,0191
=  0,7936951763607248
3189 + 0,0191
=  0,8127951763607248 Plus vieux que Troie VI! Ça aurait été, si le taux avait été à 0,96875.
3181 * 0,984375
=  0,8000952517300885
3148 + 0,0191
=  0,8191952517300885
3108 + 0,0191
=  0,8382952517300885
3067 + 0,0191
=  0,8573952517300885
3027 + 0,0191
=  0,8764952517300885
3002 * 0,984375
=  0,8628000134218058
2986 + 0,0191
=  0,8819000134218058
2946 + 0,0191
=  0,9010000134218058
2905 + 0,0191
=  0,9201000134218058
2865 + 0,0191
=  0,9392000134218058
2824 + 0,0191
=  0,9583000134218058
2823 * 0,984375
=  0,9433265757120901
2784 + 0,0191
=  0,9624265757120901
2743 + 0,0191
=  0,9815265757120901
2703 + 0,0191
=  1,00062657571209 Même année, 2703, j'avais prévu ça pour 2500/2465.
2662 + 0,0191
=  1,01972657571209
2644 * 0,984375
=  1,003793347966589
2622 + 0,0191
=  1,022893347966589
2581 + 0,0191
=  1,041993347966589
2541 + 0,0191
=  1,061093347966589
2500 + 0,0191
=  1,080193347966589
2465 * 0,984375
=  1,063315326904611 Plus jeune que 2465 av. présent, faute de mon calcul, ici-même j'aurais visé 1.0.


D'abord, comment expliquer ceci?

La perte de C14 est une fonction de la demi-vie, et j'ai compté la perte de 1/64, donc le retien de 63/64 pour 1/32 exacte de cette demi-vie. Pour 179 ans et des décimales. Ce qui est faux, mais proche du vrai. Ceci devrait être l'erreur de base derrière le résultat imprévu que le taux monte au-delà de ce que nous constatons aujourd'hui. D'ailleurs, ce n'est pas impossible que le taux présent ait été acquis déjà en 2703 avant le présent. Prendre l'âge de Cyrus II (roi vers 559 av. J.-Chr. à 530 av. J.-Chr., merci la wiki!) a été une approximation de l'époque à partir de laquelle les dates de C14 sont pleinement vérifiables en comparant avec artéfactes de bois ou squelettes dont la date historique est hors de tout doute. Que le taux soit atteint avant 500 av. J.-Chr. n'est pas une faute.

Mais que j'ai continué la table après ce taux atteint nous donne à réfléchir. Le taux de production de nouveaux atomes de C14 est telle que le taux présent de C14 dans l'atmosphère est inférieur au niveau stable. En fait, pour que le niveau soit stable, il convient que chaque 1/64 perdu soit remplacé en même temps par nouveaux atomes de C14, celles-ci aussi 1/64 du niveau. Donc, le niveau doit être tel que la production d'un 1/64 de ce niveau prend 179 ans. En cette table, la production de 1/64, plus compensation pour les pertes de 13,71 fois le moyenne de la perte, dure 40 ans, 6 mois, 8 jours. Le temps est moins que le quart, un peu plus que le cinquième du temps requis dès que le niveau est stable.

Donc, pendant 2269 ans, l'atmosphère aurait reçu un 1/64 du taux présent en 0.224 du temps que ça prend maintenant, ensuite les choses se sont ralentis très subitement et ça prend depuis 2703 ans 1 entière fois les 179 ans. Et ainsi le niveau se serait stabilisé très brusquement.

On peut expliquer ça, si par exemple le champs magnétique a été affaibli pendant le déluge et raffermi il y a 2703 ans. Ou encore, le soleil aurait été davantage intensif en les produisant entre le déluge et 688 avant Jésus-Christ. Une conséquence aurait été que çe soit devenu pendant ce temps malsain à s'exposer au soleil. Les hommes des cavernes auraient donc utilisé des grands ponchos de peaux d'ours pour se protéger du soleil pendant qu'ils étaient dehors, et ensuite il prennent refuge dans une grotte, ils peuvent s'en débarasser. Mais nous savons très bien que ce genre de culture n'a pas été le nôtre jusqu'à 688 av. J. Chr. Donc, la table que je viens de donner doit être fausse. Celle davant, malgré le fait de ne pas être une courbe, avait l'avantage d'avoir calmé la production du nouveau carbone 14 à l'âge d'Abraham. En revanche, elle ajoutait 1/32 en chaque 37,7 ans, donc deux fois plus en un peu moins de temps que pour le taux de production ici. Donc à la vitesse à peu près 10 fois celle d'ajourd'hui.

Si on compare les deux tables, celle-ci ne carre pas avec l'identification entre l'Ur d'Abraham et l'Ur de Woolley*. L'Ur d'Abraham devait alors être plus vieux encore que l'Ur de Woolley et aussi daté (si daté du tout!) plus vieux. Selon cette table ici-même, le début de l'époque d'Uruk, daté à c. 4000 avant Jésus-Christ, devait être plus récent que 2015 avant Jésus-Christ. Car 2015 avant Jésus-Christ serait daté plus vieux que c. 4000 avant Jésus-Christ. Car, pour que cet ans soit datable à 4000 avant Jésus-Christ, selon ceux qui prennent le taux pour constant, il aurait dû être le taux présent multiplié par 0,78125 ou 25/32. Mais selon cette table ci, le taux en 2015 avant Jésus-Christ était seulement de 0,4503689395448877. Si elle avait été de 0,5 exactement, ça aurait ajouté exactement une demi-vie. 4030 avant le présent aurait été 4030+5730, soit 9760 avant le présent. Avec seulement 0,45, ce serait datable à encore plus vieux. En fait, ça serait datable à l'époque de Göbekli Tepe.

Il y a ceux qui pensent que la Tour de Babel a pu être, non pas le ziggourat d'Ur (celui d'Ur de Woolley), mais Göbekli Tepe. Cette "ville" ou fonctionalité abandonné est just 12 km à Nord-Est d'Urfa, aussi connu comme Édesse, et il y a des traditions qui disent qu'Urfa était le vrai Ur des Chaldées. Puisque le site est encore habité, il ne peut pas avoir été creusé autant que l'Ur de Woolley, il pourrait y avoir des couches non découvertes d'habitations en pierre ou briques. Les archéologues retiennent des couches excavées datées à 1200 avant notre ère. Notons que si le taux avait été 31/32 en 1100 ou 32/33 en 1200, alors une Troie détruite en 1184 aurait pu être datée à 1275, comme c'est le cas pour la chute de Troie VI. Mais dans cette table ici-même, le taux pour 3189 avant le présent, pendant la Guerre de Troie, n'est pas 0,9696 etc. mais uniquement 0,81 du taux présent, et la datation devait être davantage décalé que Troie VI. Donc, les couches Hourrites à Urfa devaient être un peu plus jeunes en réalité que 1200 avant Jésus-Christ.

Attendons, voici un renseignement que fait prometteur pour Urfa. Après un renseignement sur Abraham, voici:

Quoiqu'il en soit, il est certain que la ville est habitée depuis près de 13 500 ans. Les Hourrites bâtissent une forteresse sur l'actuel site d'Urfa autour de 3500 av. J.-C., puis les Assyriens et les Hittites prennent contrôle de la ville ...


Ah, les premiers habitations à Urfa - pas identiques à Göbekli Tepe, j'espère! - datent selon les Uniformitariens à 11.500 av. J.-Chr., donc, si la naissance d'Abraham (en 2015 avant Notre Seigneur) est datable à 7745 avant Jésus-Christ ceci carre très bien entre notre table ici-même et la datation d'Urfa. Notons toutefois que cette source est Turquie 2013, p. 241, donc une brochure touristique. Un genre qui parfois ne fait pas confiance totale.

J'ai aussi fait une autre table, sans de tenir compte des causalités, juste en tenant compte de la vitesse du taux grandissant de C14, et au besoin d'avoir une courbe. Mais j'avais mis la naissance d'Abraham en harmonie avec l'Ur de Woolley*, sans de tenir compte d'Urfa. Entre Abraham et guerre de Troie, j'arrive à une belle et équitable courbe. Par contre, pour avoir aux deux côtés d'Abraham né un même à peu près période pour remplissage d'un 1/32 du taux actuel, j'ai dû avoir des périodes ultracourtes multiples juste après le déluge, genre:

1/64 4972 Déluge
1/32 4966
2/32 4955
3/32 4944
4/32 4933
5/32 4922
6/32 4911
7/32 4900
8/32 4889
9/32 4871
10/32 4848
11/32 4801
12/32 4754
13/32 4707
14/32 4660
15/32 4613
16/32 4566
17/32 4519
18/32 4471
19/32 4423
20/32 4375
21/32 4327
22/32 4268
23/32 4199
24/32 4120
25/32 4030 Abraham né
26/32 3928
27/32 3806
28/32 3661
Mise à jour plus tard : 3525 av. présent, l'année de l'Exode, avec le même logiciel donne 4500 av. présent, +/- 10 ans, donc env. 2485 av. Jésus-Christ./HGL Encore une mise à jour : env. même résultat pour la table dans l'autre message. Là aussi l'Exode est entre 28 et 29/32. 2485 m'est mystérieux, j'aurais cru qqc comme de quoi Moïse pourrait être Amenemhet IV, fils adoptif de Amenemhet III, le pharao qui voulait tuer les premiers-nés des Israëlites - ou de sa fille. Dans les 1800 av. J.-Chr./HGL
29/32 3496
30/32 3309
31/32 3100 "Guerre de Troie"
32/32 2500 Datations vérifiables


1/32 du taux actuel produit chaque 11 années? Ça correspond à une temps 32 fois plus vite que la production actuelle de C14! Là, on parlerait d'une catastrophe atomique genre acte de Dieu pendant le Déluge ou malfait humain juste après, et un enrichissement de C14 très prolongé qui prend un sicèle et quart avant de se calmer un tout petit peu. Comme si le dernier malfait des Nodiens ou des Atlantiens avant le Déluge avait été une guerre atomique. Je me demande si le résultat ait pu être caché sous des tonnes d'eau dans les fossées océaniques pour que l'air soit menagé de trop de radioactivité.

Là, je trouve presque le scénario avec 1/64 du taux actuel et un peu davantage ajouté chaque 40 ans et demi un peu plus plausible. Mais je ne suis pas sûr. À mes lecteurs de choisir. Et ce scénario a pu être un peu moins violent si l'Ur d'Abraham n'était pas celui de Woolley, si Urfa était habité avant.* Par contre, je devrais consulter l'expertise en contaminations radioactives avant de conclure que ce dernier scénario était l'équivalent d'une terre invivable.

Hans Georg Lundahl
BU de Nanterre
St Calliste I, Pape et Martyr
14-X-2015**

Un petit PS: pourquoi pas commencer la montée du taux de C14 directement à la Création, 5199 av. Jésus-Christ? Bon, j'ai fais une table pour ça aussi. Comme d'hab, la montée est finie en 500 avant Jésus-Christ. Malheureusement, ça donne un taux au temps du déluge d'à peu près la moitié de l'actuel, ce qui ajoute juste une demi-vie pour les fossiles noyés dedans. Or, ils ne sont pas datés à 10.702 ans avant le présent, mais à entre 20.000 et 50.000 ans avant le présent, selon les informations que j'ai dessus par des créationnistes, notamment CMI. En plus, les 1/64 s'ajoute dans un temps de 73-74 ans, et je n'ai même pas tenu compte de compenser pour les pertes, le temps est 0,41 de ce qui est actuellement requis, mais c'est déjà impossible car alors les tyrannosaures qui ont été datés par C14 seraient (avec les mammouths) bien antérieurs du déluge. Or, ça semble plutôt qu'ils soient du précisément le déluge.

* Ur de Woolley: 30° 57′ 40″ Nord 46° 06′ 20″ Est, Urfa: 37° 09′ Nord 38° 48′ Est. Dans ce cas, c'est possible que Erech ou Arach de la Bible n'est pas non plus Uruk 31° 19′ 28″ Nord 45° 38′ 11″ Est, mais Urkesh: 37° 03′ 25″ Nord 40° 59′ 50″ Est. Les deux se trouvent pas trop loin d'Euphrates, Urfa 80 km ou quelques à l'Est, Ur de Woolley un petit peu à l'Ouest.

** Et le lendemain de Fátima, qui en Occident et Grégorien est 14 octobre, en Russie et Serbie et Julien entre 1900 et 2100 c'est 1 octobre, Protection de la Théotokos. Bonne fête!

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